天价药调查省采购中心负责人直言，医院根本没有采购低价药的利益驱动■统筹：新快报记者 王华平■采写：新快报记者 李咏祁 李斯璐 李佳文继央视《每周质量报告》连续两周曝光“天价药”黑幕，其中一款注射液利润竟然高达6500%。而据新快报记者调查发现，在深圳某医院一款“葡醛酸钠注射液”利润竟达9137.5%。昨日，广东省医药采购服务中心(下称“省采购中心”)两位负责人接受新快报记者专访时表示，深圳某医院近一年来并未在采购中心平台上购买该款药物，可能是该医院私自购置或数据出现问题导致，目前采购中心已经介入调查。
对于央视痛批的“天价药”利益均沾“潜规则”，两位负责人直言目前无法对药厂生产成本进行详细审核，只能靠专家根据企业报价进行议价。然而，记者了解到，目前省采购中心专家库的6000多名专家均是各大医院副高职称以上医务人员。而由于医院零售价实行药品价格加成制度，医院根本没有采购低价药的利益驱动。
药品价格链条成本价-统一招标制定招标价-医院加成15%-零售价“很简单一个道理，卖药的(药厂和医药公司)和买药的(医院)都不想药价降低，药价怎么能降下来？”——有关人士表示深圳天价药或为自行采购昨日上午，省采购中心主任梁霞接受了新快报记者的采访。她表示，在本报报道出街后，省采购中心已经通过网上平台查询了解到，山东圣鲁制药生产的“葡醛酸钠注射液”确有进入广东省采购平台，但该款同规格的注射液价格为7.39元/盒，每盒10支，并非一支卖7.39元。
她表示，由于该款注射液价格低廉，实行的是政府限定价格，其初衷为保护厂家的合理利润。据称，包括广东在内的多个省市均未对该产品与厂家进行“议价”。
此外，梁霞与该中心副主任杨哲透露称，经广东省医药采购服务中心的价格平台查询到，北大深圳医院已近一年来未在采购平台上采购该款药物，该价格的出现也让他们觉得“匪夷所思”，不排除是医院自行采购，或者该院数据平台出现问题。
目前，他们已经介入调查此事。据悉，自广东省实行药品统一采购的制度以来，凡列入采购中心平台的药品，除急救、紧缺药物外，地方医院不得自行向药厂或医药公司采购。而北大深圳医院假如自行网下采购并卖出高于政府限价的价格，将会受到物价部门的处罚。
省采购中心回应“天价药”
药价比集中采购前降两成以上昨日晚，广东省医药采购服务中心通报称，就“天价药”的问题，广东省医药采购中心对相关品种进行了认真核查，并向社会公布了同厂同品规药品的中标价，主动接受社会监督。经核查，央视报道的有关品种价格，广东的入围价大多数相对低，有些甚至低50%以上。
据省医药采购中心介绍，广东省“以政府为主导，以省为单位”的药品集中采购从2007年开始实施，为了保证中标药品质量，使中标价格更为合理，每年的竞价采购都按通用名、剂型、规格以及不同品种不同质量层次进行了竞价分组，根据竞价分组情况分别设置了网上竞价(三轮，每轮均有汰淘)、人机对话(议价)、面对面谈判等不同流程，保证了不同质量层次的品种在不同的入围规则下进行竞争，有效地降低药品价格。
为使药品价格更加合理，我省的药品集中采购实施方案还参考了全省21个地市2004-2006年的历史采购价，参考了兄弟省市的集中采购价，广东实行全省药品集中采购后，药品价格比集中采购前平均下降了20%以上。
三大症结医院因15%加成选择高价药对于“天价药”的存在，两位负责人均没有否认。然而，他们认为，自2006年起广东省实行医药统一采购之后，已大大降低了药价水平，降价幅度达到20%。两位负责人均坦承，对于央视曝光的其他20多种药物，广东的中标价和出售价格均低于曝光价格。
尽管如此，省采购中心成立之后在平抑药价上的作为，却也有很多不如意的地方。两位负责人将“天价药”归咎于“以药养医”的体制。
“很简单一个道理，卖药的(药厂和医药公司)和买药的(医院)都不想药价降低，药价怎么能降下来？”
采购中心两位负责人表示，实际上，医院并没有使用低价药的“利益驱动”。尽管采购平台上有着各种价格的药品，但是医院还是倾向于选择高价药，原因就在于医院可在中标价的基础上加成15%，中标价越高，医院的利润就越高。
对于央视质疑医院、医生收取回扣的现象，梁霞表示，医院还要靠赚取药品的中间利润盈利。目前政府补贴很少，医院要砍掉药价利益链，没有政府补贴是无法施行的。
采购无法审核企业生产成本既然知道“天价药”的存在，省采购中心为何不能对药品的成本进行审核后再定出合理价格？
对于这样一个问题，省采购中心两位负责人均表示无奈。据省采购中心副主任杨哲告诉记者，他们目前根本无法对药企的生产成本进行审核。目前列入广东省药品采购平台的药品达2.8万多种，假如要对药品成本进行审核，省采购中心既无人力，也无财力。
梁霞则称，省采购中心只是一个执行机构，尽可能将价格控制到合理水平。但是，药价太低了，药厂有意见，太高了，老百姓用贵药。究竟如何才是“合理”的价格，他们仍在探索。
据了解，根据相关规定，大部分药品在要进入广东的各大医院，首先必须向省采购中心报价，并由省采购中心组织专家进行议价，最后才由医院在平台上采购。“究竟成本是多少，我们不知道，只能是通过专家议价，有没有兜几圈再送到医院，我们也没有途径知道”。
定价药价越高专家获利越多既无法进行成本审定，也无法限定医院采购价格低廉的药品，省采购中心唯一的“法宝”便是专家库里的6000多名专家。然而，他们承认，即使是由专家与生产厂家进行议价，由于药品生产和价格审定太专业，专家们与厂家议价过程中也存在着很多问题。
梁霞称，目前，省采购中心的专家库里，都是从广东全省各地的医院挑选出来的副高职称以上的医务人员。每一次进行价格审定，都要由省领导小组办公室的人员进行随机抽选，抽选中的专家假如回应可以参与审定，就必须在两小时内赶到评审会场，进行全封闭式的评审。据悉，由于参与价格评审枯燥无聊，有许多专家都不愿意参与。
对于本报记者采访医药代表时表示存在“公关专家”的问题，省采购中心未予否认。他们表示，此前的确有药厂想通过公关专家的方式提高中标价格，但是被他们及时发现，更换了专家组。
当记者提到，专家库的6000多名专家都是医院医生，作为医院的代表，药品价格越高，医院的获利就越多，而他们的利益也就越大。在这样一种利益链之下，专家议价是否还有实际意义？对此，省采购中心两名负责人只能苦笑。他们表示，尽管代表医院，但不少专家还是比较正义，希望通过议价和评审使药品价格降低。